Sunday, September 24, 2006

Dann mach dich mal auf was gefasst Deutschland ....

Von www.Spiegel.de

Die Neonazi-Gang vom Werwolfladen

Von Sonja Pohlmann

Eigentlich war es eine normale Demo gegen Rechts - bis die Lage in Wismar eskalierte. Einer der Protestler filmte die Szene und stellte sie ins Internet. Die Hauptdarsteller: 150 Demonstranten, fünf Neonazis mit Baseballschlägern und ein paar hilflose Polizisten.


...



Zusammen mit den anderen Berichten, die es in den letzten zwei Monaten gab, wo rechtsextreme Elemente versuchte haben verschiedene Wahlveranstaltungen zu stören, fügt sich das langsam in einer ansteigenden öffentlichen und anscheinend auch gewaltbereiten Präsenz der Dummköpfe ein.

Man muss schon fast sagen: "Leider" leben wir in einer Humanitären Gesellschaft, wo wir "mal drüber reden" und hoffen, das durcht richtige Argumentation jeder zum Schluss das "Richtige" als solches erkennt (wie gut das klappt sehen wir ja bei der Verständigung der "Westlichen Welt" mit dem "Islam").

Dummerweise geht das aber nur wenn dein Gegenüber nicht gerade damit beschäftigt ist, sich den Schädel zu rasieren und stumpfe Parolen auswendig zu lernen anstatt zur Schule zu gehen.

Schaut man sich die "Jungs" mal an, sind sie um die 20 bis 30. Wer hat damals noch regiert und angefangen bei der Bildung zu sparen ?

Before wir zu dem Video kommen, noch ein paar mehr Ursachen dafür, ebenfalls aus www.spiegel.de

Triumph im toten Winkel der Republik

Aus Postlow und Wilhelmsburg berichten Philipp Wittrock und Jens Todt

Menschenleere Dörfer ohne Perspektive, die Jugend flieht, die Verbitterten bleiben: Vor allem in Vorpommern fand die NPD den Nährboden für ihren Wahlsieg. In ihrer Hochburg Postlow schließt nicht einmal der Bürgermeister aus, aus Protest mal rechtsextrem zu wählen. Ein Besuch im NPD-Land.

Falls ihr euch nur die Hauerei und das Versagen unsere Ordnungskräfte ansehen wollte, ab ungefähr Mitte des Videos gehts los.



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P.s.:
Wenn man einen Waffe zieht, muß man auch bereit sein diese Waffe einzusetzten, sonst steht man noch schwächer da als vorher. Der Fehler war überhaupt schon eine Schusswaffe auf die Reaktion der Schläger zu ziehen. Wo ist die so hochgelobte Ausrüstung unserer Polizei, auch mag der Tonfa kleiner sein, wo ist deine so hochgewertete "Autorität" und "Präsenz".

9 comments:

tante said...

Weisste doch, sind alles immer nur Einzelfälle, kein generelles Problem...

Das sind eigentlich gute Jungs, nur verwirrt, die haben eigentlich nen guten Kern.

Nu geh ich mal ebbe kotzen.

Natürlich ist die Schwäche der Polizei ein grosses Problem (und die Beamten haben offensichtlich versagt) aber der mangelnde Widerstand der Zivilbevölkerung ist das eigentliche Problem. Wenn in einigen Landkreisen in MeVoPo oder SA die NPD 40% hat, dann ist das nich mehr einfach "Politikverdrossenheit", das ist Ignoranz gepaart mit Hass und das ist nicht zu dulden, nicht zu vertreten, nicht zu diskutieren.

Mit solchem Pack wird eine Diskussion nichts bringen, wenn sie intelligent genug wären, sich die Schuhe selbst zuzubinden, würden sie Phrasen wie "Arbeit zuerst für Deutsche" oder überhaupt den Begriff "Volk" oder "Rasse" gar nicht erst in den Mund nehmen.

tommess said...

Und? Nix neues! Was interessiert Euch das überhaupt? Nur weil es da um, ich zitiere:"solches Pack" geht.
Schon komisch, wenn es nicht die rechte Szene beträfe würde sich keiner von Euch beiden auch nur ansatzweise für die Probleme der dort lebenden Bevölkerung interessieren. Sich jetzt hier aus dem Fenster zu lehnen und die Moralapostel spielen entbehrt jeglicher Grundlage.

scout said...

Was heist "die Probleme der Bevölkerung dort" ?

Wir reden hier nicht vom Irak oder Äthiopien. Die Problem "dort" sind die selben Probleme wie hier.

Aber an der hohen Arbeitslosigkeit, die Richtungslosigkeit in der Politik sind doch nicht "die Ausländer" Schuld?

Und eine "Ausländer raus" Einstellung sorgt noch lange nicht dafür das die Dummköpfe eine Ausbildung bekommen, vorallem nicht wenn sie lieber die Schule schwänzen, um ihre Parolen auswendig zu lernen.

Wir reden hier nicht von Leuten die einfach nur Politik verdrossen sind oder unzufrieden mit der jetztigen Regierung. Wir reden hier von Leuten die Behaupten der Holocaust hätte nicht statt gefunden, das wenn wir alle Ausländer rausschmeisen es auf einmal Geld regnet.

Das die jetzigen Politiker alles Korrupte Egoisten und Geldverschwender sind, liegt nicht daran das Achmet, Ali, Ivan oder ich hier wohnen und leben. Auch ändert es nichts diese aus dem Land zu werfen oder jene an die "Macht" zu wählen, die das dann tun wollen.

Die jetzige Regierung ist scheisse, klar. In manchen Regionen ist es schwer einen Arbeitsplatz zu finden, okay, und unsere Schulen sind auch nicht mehr die Besten und wenn der Vater Arbeitslos und Alkoholiker ist und auf deine Mutter einprügelt, macht's das zuhause auch nicht besser, aber dann herzukommen und zu behaupten "die Ausländer" sind daran Schuld ist echt das Dümmste was einem einfallen kann. "Natürlich" sind "immer" alle anderen daran Schuld, das es einem selber nicht gut geht. Blos nicht selber die Verantwortung für sein eigenes Leben übernehmen.

Das ist wie Warcraft spielen ohne die Maus anzufassen und sich dann anschliesend beschweren, das man verliert.

Und nein, mich interessieren die Probleme der Leute dort nicht nur weil es "das Pack" ist. Sie interessieren mich im Allgemeinen, weil ich der Meinung bin, das es wichtig zu wissen, was in dem Land vorgeht in dem ich lebe. Damit ich weis, wer von den Politiker ein dummes Arschloch ist, und wer vielleicht noch taugt. Damit ich die Ursache erkenne unserer Problem in der Gesellschaft (schlechte Ausbildung unserer aller Kinder, mangelnde Integration, falsche Wirtschaftspolitik) um dann entsprechend diejenigen zu wählen, die ein Konzept haben, diese Problem anzugehen und nicht nur die, die gerade "das Fähnchen in den Wind halten", "alle Ausländer rausschmeissen wollen" oder sonstwie gerade den "Ja sager" spielen.

Das die Politik im "Aufbau Ost" versagt hat, sieht man schon seit langem. Das die Regierung immer mehr Geld verbernnt und dann vorallem bei der Bildung spart, ist eine der schlimmsten Entwicklung der letzten Jahre, aber ich sehe nicht wie dieses braune Pack mit ihrem "Ausländer raus" diese Probleme aus der Welt schaffen will.

tante said...

ROFL@hadoken

Immerhin sind wir uns ja offensichtlich darin einig, dass solche armen Willis ein Problem sind.

Oder was meintest Du sonst? Dass gerade in Ländlichen Gebieten im Osten die Bevökerungsverteilung kaputt geht, weil die Jugendlichen keine Jobs haben? Dass genau die Jugendlichen, die irgendwie eine Möglichkeit finden, weg gehen? Dass dort viele desillusionierte Menschen ohne Perspektiven zurückbleiben?

Es ist ja nicht so, dass das nur dort so wäre oder dass das nun nicht mittlerweile (sogar vom Spiegel) bis zum erbrechen durchexerziert wurde. Ist das die Rechtfertigung? Den leuten da gehts dreckig, da passiert das halt?

Und wie genau soll man sich denn dazu verhalten in unserer Position? Nur weil wir da nicht wohnen, haben wir kein Recht das zu kritisieren? Nur weil den Leuten dort vielleicht schlechter geht als uns haben sie das recht sich so aufzuführen?

Nein, mein junger Freund. Egal wo wer solche Menschen und ihre "Meinungen" aus welchen Gründen auch immer duldet, ich habe nicht nur das Recht das zu kritisieren sondern sogar die Pflicht. Natürlich wäre es mir lieber, wenn die wirtschaftliche Situation dort besser wäre, doch nun zu sagen: Solange es da so ist, dürft ihr es nicht kritisieren ist weit hinter dem, was ich noch verstehen kann.

Die Grundlage, sich "aus dem Fenster zu lehnen und die Moralapostel zu spielen" ist eine sehr einfache (und Du hast sie ja sogar angedeutet, es fehlte gar nicht mal viel, ums fast zu verstehen): Die Moral. Jeder Mensch hat die moralische VERPFLICHTUNG das zu kritisieren, eben diese ist die Grundlage auf der meine Kritik (und die der zivilisierten Welt) fusst.

tommess said...

Mich interessiert nunmal nicht, so wie Euch beide, was alles so im nachhinein getan werden müsste. Sondern was davor kommt. Jetzt sich hinzustellen und zu sagen die Bevölkerung muss doch was tun und den ganzen "Nazis" Einhalt gebieten, ist ehrlich gesagt:lächerlich!!
Was glaubt Ihr beide denn, das die Leute dort blöd sind? Ihr habt euch mit der Region dort auseinandergesetzt? Dann wüsstet Ihr das sich die Regierungspartei aus SPD+LINKSPARTEI zusammensetzt. Aber viele Leute sehen einfach kein Aufwärtstrend. Das sich die Linkspartei in der Regierungskoalition wiederfand war genau dem Teil der Bevölkerung zu verdanken die aus FRUST diese Partei gewählt hatten. Nichts anderes ist es jetzt mit der NPD. Also, es sind einfach nur Ausdrücke der Bevölkerung dort, sie haben sonst keine Möglichkeit um dort auf die Situation aufmerksam zu machen. Sie sind nunmal von den dem ganzen neoliberalen Quatsch nicht mehr überzeugt.
Leider wird zu wenig Geld in die Bildung der Jugend dort gesteckt und im Allgemeinen sowieso.
Will damit nur sagen, das es kein Wunder ist was da passiert, und ich bestimmt nicht der Einzige bin der Euren Aufschrei dazu, nicht so nachvollziehen kann.
@scout
Klar gibts immer Deppen, die sagen die Ausländer sind an allem Schuld.
Aber entweder ist diesen verirrten Menschen irgendwie beizukommen durch Argumentation oder aber man lässt Sie einfach links liegen. Weiss nicht was du Dich so aufregst und einem zu Besten gibts über Ausländer undso.
Ich mein, mich musst du bestimmt nicht aufklären in solchen Dingen.
@tante
die "armen Willis" sind ein Problem, klar. Aber es reicht nunmal nicht hier einfach nur die verbale Axt rauszuholen. Es müssen nunmal Taten folgen von der Politik. Es ist wichtig das diese Regionen gestärkt werden, um sowas im Endeffekt auszuschliessen.
Klar haben wir das Recht+die Pflicht das zu kritisieren, aber es reicht nicht aus.
Wir leben hier in einer DEMOKRATIE. Gerade da hat man sich mit allem und jedem auf normaler Ebene auseinanderzusetzen, das schliesst auch ein das man sich mit der NPD auseinandersetzen muss. Und mit einfach nur Front gegen sie machen, damit ist es nicht getan. Eure persönlichen politischen Ansichten sollten dem völlig untergeordnet sein. Auf mich macht Ihr den Eindruck nicht. Man sollte sowas mal durch die neutrale Brille sehen, und nicht immer nur von der einen Ecke zur anderen argwöhnisch rüberschauen.

tommess said...
This comment has been removed by a blog administrator.
tante said...

"Mich interessiert nunmal nicht, so wie Euch beide, was alles so im nachhinein getan werden müsste. Sondern was davor kommt. Jetzt sich hinzustellen und zu sagen die Bevölkerung muss doch was tun und den ganzen "Nazis" Einhalt gebieten, ist ehrlich gesagt:lächerlich!!"

Das verstehe ich jetzt nicht. Etwas schlechtes passiert und weil man da vorher vielleicht irgendetwas hätte tun können/müssen ist es lächerlich, darauf zurückzublicken und es zu kritisieren? Das ist ein doch sehr komisches Geschichtsverständnis, gerade im Rückblick auf Vorkommnisse lassen sich Fehler entdecken und so vermeiden.

"Was glaubt Ihr beide denn, das die Leute dort blöd sind? Ihr habt euch mit der Region dort auseinandergesetzt? Dann wüsstet Ihr das sich die Regierungspartei aus SPD+LINKSPARTEI zusammensetzt. Aber viele Leute sehen einfach kein Aufwärtstrend. Das sich die Linkspartei in der Regierungskoalition wiederfand war genau dem Teil der Bevölkerung zu verdanken die aus FRUST diese Partei gewählt hatten. Nichts anderes ist es jetzt mit der NPD. Also, es sind einfach nur Ausdrücke der Bevölkerung dort, sie haben sonst keine Möglichkeit um dort auf die Situation aufmerksam zu machen. Sie sind nunmal von den dem ganzen neoliberalen Quatsch nicht mehr überzeugt."

Es ist nicht so, dass Du hier gerade irgendwelche Neuigkeiten verbreitest, mir ist sehr wohl bewusst, wer dort regiert und wie die Linkspartei sich da in die Regierung geplärrt hat. Der Punkt ist doch ein ganz anderer: Wie schon vorher andere, rechtfertigst Du die Wahl der NPD durch "Frust": Den Leuten gehts schlecht, darum wählen die halt auch mal rechts. So einfach kann man sich das machen, und so einfach machen sich das auch sehr viele Leute gerne. Doch was genau wird denn da gesagt? Es ist okay, wenn man aus einem irgendwie gearteten Protestbedürfnis, eine menschenverachtende Gruppierung wählt? Ist es okay, dass man wegen Erektionsbeschwerden in den Ku-Klux-Klan eintritt? Ist es das, was hier gesagt werden soll? Sicherlich ist die wirtschaftliche Lage der REgion ein Teil der Erklärung, warum die NPD und das Gesindel um sie herum so einen Zulauf haben, doch was genau sagt das über die Menschen aus? Demokratie ja, bis es uns schlecht geht, dann auch gerne was anderes? Schönwetterdemokraten, die offensichtlich mit dem Begriff Menschenwürde nicht wirklich was anfangen können. Sich ständig darauf zurückzuziehen, dass es den Leuten da ja so schlecht geht und sie deshalb rechts wählen ist nicht nur eine unzulässige Simplifizierung des Vorganges und Problems, es sagt sogar noch schlimmere Sachen über die Menschen dort aus, als das viele der kritischen Kommentatoren gemacht haben.
Du fragst, ob wir die Leute da für "blöd" halten. Ich halte Leute, die NPD aus Überzeugung wählen für dämlich und gefährlich, aber ich finde Leute, die die einfach mal so wählen, weil sie keinen Job haben, finde ich fast noch schlimmer.

"Will damit nur sagen, das es kein Wunder ist was da passiert, und ich bestimmt nicht der Einzige bin der Euren Aufschrei dazu, nicht so nachvollziehen kann."

Den "Aufschrei" kann man natürlich nicht nachvollziehen, wenn man ein dermassen vereinfachtes Erklärungsmodell verwendet. Das Problem mit der kurzen Schlussregel "Menschen geht es wirtschaftlich schlecht => Protestwahl NPD" ist ja eben, dass sie die meisten Fakten drumherum ignoriert und man so tut als wäre das halt so ein ganz einfacher Vorgang, der mal passiert und den man mit Geld rückgängig machen kann (Ich persönlich bin nicht bereit, Leute zu bestechen, damit sie sich demokratisch und human verhalten. Demokratie und auch gerade die eigene Einstellung zeigt sich dann, wenns auch mal unbequem ist; wenn solche Leute glauben die Gesellschaft erpressen zu dürfen, dann muss man ihnen dafür eben auf die Füsse treten).


"die "armen Willis" sind ein Problem, klar. Aber es reicht nunmal nicht hier einfach nur die verbale Axt rauszuholen. Es müssen nunmal Taten folgen von der Politik. Es ist wichtig das diese Regionen gestärkt werden, um sowas im Endeffekt auszuschliessen."

s.o. Bestechung zur Demokratie ist immer noch Bestechung. Natürlich muss man sich darum kümmern, dass es dort wirtschaftlich bergauf geht. Nicht nur dort, auch überall sonst auf der Welt, das ist aber eben nicht die Diskussion. Und sich immer nur zurückzuziehen auf "da muss dann die Politik was machen oder die wählen halt mal rechts" ist nicht akzeptabel. Wie falsch der letzte Satz des Absatzes ist ("Man muss einfach nur die Region stärken, dann wählen die auch automatisch nich mehr rechts") brauche ich denke ich nicht weiter zu erläutern.

"Klar haben wir das Recht+die Pflicht das zu kritisieren, aber es reicht nicht aus."

Niemand hat behauptet, das würde ausreichen. _DU_ hast uns angegriffen, eben _weil_ wir kritisiert haben.

"Wir leben hier in einer DEMOKRATIE. Gerade da hat man sich mit allem und jedem auf normaler Ebene auseinanderzusetzen, das schliesst auch ein das man sich mit der NPD auseinandersetzen muss. Und mit einfach nur Front gegen sie machen, damit ist es nicht getan. Eure persönlichen politischen Ansichten sollten dem völlig untergeordnet sein. Auf mich macht Ihr den Eindruck nicht. Man sollte sowas mal durch die neutrale Brille sehen, und nicht immer nur von der einen Ecke zur anderen argwöhnisch rüberschauen."

Fassen wir nochmal zusammen: Weil wir in einer Demokratie leben muss ich mich mit jedem auseinandersetzen und müsste dem meine "politischen Ansichten [...]völlig unterordnen"? BITTE? Lies den Satz bitte nochmal. Ist das wirklich, was Du behaupten willst? Wenn das so wäre, gäbe es keine Diskussion, warum sollte man seine politischen Ansichten aus der Diskussion raushalten? Das ergibt nun alleine schon logisch überhaupt keinen Sinn. Aber egal, wenden wir uns mal dem anderen Punkt zu:
Du hast Recht, in einer Demokratie wie der unseren kann jeder seine Meinung haben. Die Meinungen können auch gerne meiner eigenen widersprechen (das tun viele). Nun kommt aber der wichtige Punkt: Ich lasse eben nicht jede "Meinung" zu, denn es gibt einige Grundsätze, die niemals, von keiner "Meinung" verletzt werden dürfen.
Man kann keine Meinung haben, die die Würde des Menschen verletzt. Eine Ideologie wie die Rechtsradikale, die mit eben dem Begriff Menschenwürde so offensichtlich nicht kompatibel ist, ist keine Meinung. Man kann diese Meinung als Mensch mit einem irgendwie gearteten Verstand nicht vertreten. Genau darum unterhalte ich mich nicht mit Rechtsradikalen. Es ergibt keinen Sinn. Sie haben keine irgendwie vertretbare Meinung und nur um ihnen ein weiteres Forum für dämliches Parolenbrüllen zu geben, verschwende ich sicher nicht meine Zeit für ein "Gespräch" (dasselbe gilt übrigends für alle Ideologien, die sich gegen die Würde des Menschen richten, z.B. auch den unter Pseudointellektuellen oft vertretenen Linksfaschismus).
Man muss eben nicht mit Rechtsradikalen reden, wenn sie klug genug wären, dass ein Gespräch auch sinnvoll wäre, könnten sie ja eben nicht rechtsradikal sein.
Zum Thema "neutrale Brille": Erstens ist man niemals neutral, man kann es zwar versuchen, scheitert aber. Und warum sollte man das auch sein wollen, wenn man über Meinungen spricht? Wenn ich eine fremde Meinung höre, dann habe ich genug Respekt vor dem Gegenüber, dass ich mir das anhöre. Man diskutiert dann meistens über die unterschiedlichen Prämissen und kommt da auch oft nicht auf einen Nenner, aber das ist auch in Ordnung so. Man muss nicht so tun, als wäre man neutral, man muss nur in der Lage sein, eine Fremde Position zu verstehen, naczuvollziehen und unter Umständen sogar für sich selbst die richtigen Ideen heraus zu ziehen und in der eigenen Meinung verbauen. Die Illusion davon, dass Menschen "neural" sein können, sorgt meist für mehr Probleme als sie löst: Leute glauben, sie wären neutral und watschen dann eine andere Meinung ab in der Gewissheit, dass sie ja neutral sind und nicht einfach nur ne fremde Meinung runtermachen wollen. Wir sind nie neutral in Meinungsdiskussionen und müssen es auch nicht sein.

tommess said...

Vergiss es, dreh es dir so hin wie du es haben willst. Du verstehst mich nicht!
1. Hab ich nicht geschrieben das ich die Wahl der NPD rechtfertige, sondern ich habe vor Augen führen wollen, das es Tatsache ist und das man es sich hätte denken können das sie gewählt werden.Frust war dabei nur mit einer der Gründe der Leute, die dort gewählt haben.
2."Man muss einfach nur die Region stärken, dann wählen die auch automatisch nich mehr rechts". Weiss nicht, wo Du das gelesen haben willst! Wie ich schon vorher erwähnte haben die auch die LINKSPARTEI gewählt, und wenn das für dich in Ordnung ist, dann ist dir echt nicht mehr zu helfen. Ich hatte beschrieben das erst extrem links und jetzt auch rechts gewählt wurde. Das du da nicht den Zusammenhang siehst, ist schlimm.
3."Niemand hat behauptet, das würde ausreichen. _DU_ hast uns angegriffen, eben _weil_ wir kritisiert haben." lächerlich..
4. zum letzten Absatz von Dir: ohne Kommentar. hättest du Dir meinen Satz vorher mal ganz langsam und nicht so überhastet durchgelesen, hättest du den nicht so geschrieben. Aber egal, du bist halt immer nur auf CONTRA aus. Wenn du`s brauchst-geht klar.

tante said...

"Aber egal, du bist halt immer nur auf CONTRA aus. Wenn du`s brauchst-geht klar."

War das nun das Eingeständnis, dass die eigene Position so nicht mehr haltbar ist? Ich werde mal trotzdem kommentieren, obwohl Du Dich hier nun wirklich völlig disqualifiziert hast. Aber jeder macht Fehler, vielleicht lernst Du ja was draus.

"3."Niemand hat behauptet, das würde ausreichen. _DU_ hast uns angegriffen, eben _weil_ wir kritisiert haben." lächerlich.."

Lächerlich? Bitte lies den ersten Kommentar, den Du hier gemacht hast, nochmal. Zitat:"Sich jetzt hier aus dem Fenster zu lehnen und die Moralapostel spielen entbehrt jeglicher Grundlage."

"1. Hab ich nicht geschrieben das ich die Wahl der NPD rechtfertige, sondern ich habe vor Augen führen wollen, das es Tatsache ist und das man es sich hätte denken können das sie gewählt werden.Frust war dabei nur mit einer der Gründe der Leute, die dort gewählt haben."

Mit "rechtfertigen" habe ich ja auch nicht gesagt, dass Du es gut findest. Ich habe kritisiert, dass Du ein übermässig vereinfachtes Erklärungsmodell präsentierst und so tust als wäre damit alles gesagt.

Den Satz "sondern ich habe vor Augen führen wollen, das es Tatsache ist und das man es sich hätte denken können das sie gewählt werden" verstehe ich nicht. Was genau das ist eine Tatsache?

"2."Man muss einfach nur die Region stärken, dann wählen die auch automatisch nich mehr rechts". Weiss nicht, wo Du das gelesen haben willst! Wie ich schon vorher erwähnte haben die auch die LINKSPARTEI gewählt, und wenn das für dich in Ordnung ist, dann ist dir echt nicht mehr zu helfen. Ich hatte beschrieben das erst extrem links und jetzt auch rechts gewählt wurde. Das du da nicht den Zusammenhang siehst, ist schlimm."

Ich habe schon geschrieben, dass mir die beiden Ausprägungen der "Protestwahl" bewusst sind. Welchen Zusammenhang meinst Du hier, den ich nicht verstehe?